ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ РАЗГОВОР



УЧИТЕСЬ!



(стенографическая запись, сделанная зимой 1985 г. в комн. 358 общежития
Университета дружбы народов)

Бурковский - слева, Шишкан - справа
Славик Бурковский Славик Бурковский: … Романтизм, реализм, натурализм…
Саша Шишкан : Так само собой. Я разве об этом? Вот скажи, читаешь вещь и видишь, что этот автор еще не знает того, что знает этот.
: Так не знает именно фактов.
Шишкан: Так нет, вот именно не знает, ну, как сказать… Ну, вообще…
Бурковский: А! Ну, конечно, чувствуется, постепенно…
Шишкан: Вот именно, 19-й и 20-й. А сейчас - я уже убедился - скажем, человек 19 века не видит, а 20-го - видит.
Бурковский: А я это понимаю совсем по-другому. Он велик, потому что среди, бля..., для своего време…
Шишкан: Это понятно. Я имею в виду, что когда мне говорят, что вот этой книгой я должен восхищаться…
Бурковский: А я говорю, что да, я ей восхищаюсь, бля…
Шишкан: Как реликвией…
Бурковский: Таковы правила игры.
Шишкан: Как реликвией ей восхищаешься. Что это вот - памятная веха человечества. Но теперь-то уж она…
Бурковский: Не… Ну вот… Ну, допустим, есть же вещи действительно непревзойденные, которые можно копировать - я про стиль, - но создать что-то более завершенное… ну, довольно трудно. Ну, ведь есть же такое? И ты сам говорил: так… Мопассан. Что, нет, что ли?
Шишкан: А вот современники? Ну, почти недавно. Джек Лондон… Ну, об этом уже говорили.
Бурковский: Ну, Джек Лондон позже писал.
Шишкан: Ну, чуть-чуть.
Бурковский: Но позже! Лет на тридцать, на чуть-чуть, ну, двадцать. Но все-таки позже.
Шишкан: Он родился, когда он написал свой первый роман.

пауза
Новиков записывавет беседу
Бурковский: Я считаю, что человек - дешевка, то есть есть, конечно, но…
Шишкан: Во-во, для меня самый писатель Марк Твен!
Бурковский: Ну и что? А что? Ты сейчас разочарован, что ли?
Шишкан: Он, оказывается, пишет. Он нас записывает уже третий раз!
Бурковский: Смотри, какая у него улыбка! Как у кретина.
Шишкан: Он все время какой-то дурацкий. Другой бы обиделся…
Бурковский: А он сидит, бля…
Шишкан: И смотрит…
Бурковский: И смотрит…
Шишкан: Но вообще он хороший.
Бурковский: Он добрый…

пауза
Шишкан: А интересно, он эти записи стирает, или что?
Бурковский: Ага, стирает! Он их потом еще записывает на другую кассету. У него кассетка есть такая, советская, за 4 рубля, и он их, одну к другой, записи самые ценные выбирает и записывает.
Шишкан: А он, может, их на машинке перепечатывает?
Бурковский: А, не поверят.
Шишкан: А! Но мы-то поверим! И все соберем и…
Бурковский: Он работает не на нас!
Шишкан: А! Не на нас. Он не сентиментальный, да?
Бурковский: Не, он не… он может любым быть… в зависимости от обстоятельств… Он приближается к истинным правилам игры… шаг за шагом. Самое главное, не растерять способности, Сань!
Шишкан: Если есть что терять!
Бурковский: Это, Сань, важно. Остальное - фигня!
Шишкан: Что такое способности? Это для одного - способности, для других, наоборот - порок.
Бурковский: Что?.. Хорошая память, умение быстро понять что-то.
Шишкан: Черт его знает… Память… Ведь существуют разные уровни понимания… Скажи, вот ты сидишь и слушаешь собеседника, Дорогову, ты все понимаешь, а пойдет другой…
Бурковский: Ну, в общем, практика - критерий истины. Ну, в смысле, понимание определяется по тому, как человек действует.
Саша Шишкан: Это понятно.
Бурковский: Ну и все.
Шишкан: Вот, скажем, приходит и говорит: вот делал то-то. Другой ………… будешь делать то-то, а получишь то-то, а ведь я уже отравлен на лекции, идешь и думаешь - а вот с точки зрения морали, с точки зрения такой-то, а с точки зрения…
Бурковский: Значит, ты уже потерял.
Шишкан: …с точки зрения достоинства…
Бурковский: … значит, ты уже потерял способность, потому что ты попадаешь в новую обстановку и твои способности должны подсказывать тебе, как ты должен сейчас действовать. Вот и все. Независимо от того, что тебе мололи туфту там. Ту, что тебе слушают (именно так в записи - прим. ред.) лекции, ты просто должен запоминать, и все, а… мыслить, и мораль у тебя должна быть в зависимости от того, что ты видел сам в жизни, понимаешь?
Шишкан: А, конечно!
Бурковский: Вот и все. А вот то, что тебе рассказывают, не надо близко к сердцу воспринимать, надо просто… Ну, в общем, что значит - надо - не надо… Вообще, каждый решает для себя сам.
Шишкан: Угу.
Бурковский: Вот и все.
Шишкан: Угу.
Бурковский: Вот и все. Вот читай книжки хорошие. Что же ты, моральный кодекс составляешь по лекциям, по зарубежной литературе?
Шишкан: Нет конечно! Ну а на что-то накладывает. На а просто.
Бурковский: Ну, накладывает, конечно. Они говорят очень много о личности, лекторы, и вообще, интересно, как он понимает все это. Тебе интересно послушать мнение другого человека. Потому что его мнение всегда корректирует как-то твое, свое, правда? Вот так вот. Так прикидываешь, о чем он думает об этом. Ты смотришь. А я вот так не думаю. Надо думать со своей точки зрения. Да. Действительно. Тебе выплатили компенсацию за кольца?
Шишкан: Нет… …. (невнятно - прим. ред.)
Бурковский: А самое четкое, знаешь (сквозь смех), если после проиграет этот марш Мендельсона и тебе начнут отсчитывать замусоленные десятки, двести рублей!…
Шишкан: Да это еще ничего. Я вот такое… представляешь, бегаешь по залу и спрашиваешь, а когда компенсацию отдадут? а все глаза отводят…
Бурковский: Я думаю, надо расписаться и прийти еще раз на следующий день…


*


главная страничка сайта / содержание "Идиота" №6 / авторы и их произведения

Развлекаться курсы немецкого языка для детей.